Cor du Buy Herman Hopman

Hier kun je informatie vinden of vragen over frames.
mank
Platinum Member
Platinum Member
Berichten: 1076
Lid geworden op: 23 Apr 2011, 14:47

Re: Cor du Buy Herman Hopman

Berichtdoor mank » 23 Apr 2015, 17:21

Het risscheurtje in de kern had ik nog niet goed gezien. Niet aan gedacht dat de foto,s te vergroten zijn en ben wat leesblind. Ik heb het uitgeboord met een drie mm boortje. Drie gaatjes van plm een halve tot anderhalve centimeter diepte in lengte richting van het frame.
Framegedeelte eerst voorverwarmd met strijkijzer en föhn, opgevuld met warmlijm, frame heen en weer gebogen om lijm zoveel mogelijk in het scheurtje te krijgen via de gaatjes. Meteen daarna de gaatjes met passende beukenhouten stiftjes opgevuld die eerst even in de lijm gelegen hadden. Frame zit nu in een bankschroefje geklemd om te drogen.

Een scheur in de tussenlagen heb ik niet kunnen ontdekken. Dit is een gekende manier van restaureren die ook wel bij Stiga frames wordt toegepast en de speeleigenschappen weinig zou beinvloeden omdat de nerfrichting van de stiftjes overeenkomt met die van de kern.
Belangrijkste versteviging geven de griphelften zelf nu ze weer goed vast zitten en daardoor zou de reparatie het nu ook moeten houden.
Testen zal dat moeten uitwijzen.

Danny1973
Gold Member
Gold Member
Berichten: 916
Lid geworden op: 03 Jan 2012, 09:26
Locatie: Hoorn

Re: Cor du Buy Herman Hopman

Berichtdoor Danny1973 » 23 Apr 2015, 19:29

Al met al nog een heel klusje om zo'n oud beestje weer goed te krijgen. Ik heb totaal geen haast om het frame snel te testen. Ik denk dat jij en Mepper meer ervaring hebben met testen en reviewen en beter kunnen aanvoelen hoe zo'n frame speelt. Uiteindelijk heb ik dit frame ook niet met de intentie gekocht om zelf mee te gaan spelen. Al met al ben ik toch wel benieuwd hoe zo'n frame is geworden en of het in het bijzonder past bij Mepper die nog wel redelijk van retro kwaliteit lijkt te houden. Waarschijnlijk gaat hij binnenkort gewoon zijn Expert verkopen, en speelt hij met een Cor du Buy, pimped by Mank.
Donic Waldner Dicon 84 gram FL
FH: Donic acuda blue P2 2.0.
BH: Donic acuda blue p2 1.8mm


Donic Waldner Dicon 86 gram FL
FH: Donic acuda blue p2 max
BH: Donic acuda blue p2 1.8mm

ELO-Rating 1438

mepper59
Silver Member
Silver Member
Berichten: 428
Lid geworden op: 02 Jul 2011, 12:03

Re: Cor du Buy Herman Hopman

Berichtdoor mepper59 » 23 Apr 2015, 20:04

;) ;) ;) nou,dan moet herman wel van hele goede huize komen…..
maar testen kan altijd wel voor je.
ziet er wel mooi uit, Marc netjes gedaan!!
OSP Virtuoso -S (157x150) / 91 gram/ custom Alser grip
Tenergy 80 2.1
Rozena 2.1
ELO rating 1349 :) High score... ;)

mank
Platinum Member
Platinum Member
Berichten: 1076
Lid geworden op: 23 Apr 2011, 14:47

Re: Cor du Buy Herman Hopman

Berichtdoor mank » 24 Apr 2015, 17:48

Afbeelding

Lijmresten worden nog verwijderd en dan is het klaar.

Danny1973
Gold Member
Gold Member
Berichten: 916
Lid geworden op: 03 Jan 2012, 09:26
Locatie: Hoorn

Re: Cor du Buy Herman Hopman

Berichtdoor Danny1973 » 24 Apr 2015, 18:02

Ga je er eerst zelf mee spelen. Het heeft allemaal geen haast en ik ben echt heel benieuwd wat jij ervan gaat vinden als je ermee gespeeld hebt. Ik ben zelf vooral nieuwsgierig hoe het frame is tenopzichte van OSP frames.
Donic Waldner Dicon 84 gram FL
FH: Donic acuda blue P2 2.0.
BH: Donic acuda blue p2 1.8mm


Donic Waldner Dicon 86 gram FL
FH: Donic acuda blue p2 max
BH: Donic acuda blue p2 1.8mm

ELO-Rating 1438

mank
Platinum Member
Platinum Member
Berichten: 1076
Lid geworden op: 23 Apr 2011, 14:47

Re: Cor du Buy Herman Hopman

Berichtdoor mank » 24 Apr 2015, 18:22

Ik ga er komende woensdag wel even mee spelen na een competitiewedstrijd. Ben toch ook wel benieuwd hoe het speelt.
Het voelt nu in ieder geval goed aan. Het boortje vond keurig zijn weg in het zachtere kernhout tussen de hardere middenlagen door. Die zijn verder dus niet of nauwelijks beschadigt. Wel kan het natuurlijk wat verzwakt blijven omdat ik niet in het frame heb kunnen kijken.
Het middelste pennetje loopt precies in lengte richting met de nerf van de kern mee. Andere twee pennetjes waaieren iets uit onder een lichte hoek tov het middelste pennetje. Mocht de lijm verbinding tussen kern en middenlagen ook wat schade hebben dan vangen ze het zo redelijk goed op denk ik.
Toen de griphelften eraf waren heb ik het blad nog wel heen en weer gebogen en kon niet zien of voelen dat het kapot was.
Zoveel stelde de schade dus ook weer niet voor.
Voor oude stiga,s waarbij dit soort reparaties zijn verricht wordt ook nog best veel betaald omdat de speeleigenschappen er weinig onder te leidden hebben.
Op onze weegschaal weegt het nu negentig gram.

mepper59
Silver Member
Silver Member
Berichten: 428
Lid geworden op: 02 Jul 2011, 12:03

Re: Cor du Buy Herman Hopman

Berichtdoor mepper59 » 24 Apr 2015, 21:21

Mijn favoriete Gewicht…. :D .Altijd goed... ;) Ziet er goed uit ,man, netjes.
OSP Virtuoso -S (157x150) / 91 gram/ custom Alser grip
Tenergy 80 2.1
Rozena 2.1
ELO rating 1349 :) High score... ;)

Danny1973
Gold Member
Gold Member
Berichten: 916
Lid geworden op: 03 Jan 2012, 09:26
Locatie: Hoorn

Re: Cor du Buy Herman Hopman

Berichtdoor Danny1973 » 27 Apr 2015, 20:45

Nog een leuke gevonden , misschien iets bekender dan Herman Hopman, de veelvuldige Nederlandse kampioen Bert van der Helm. Hierbij voor de liefhebber nog wat afbeeldingen. Frame is redelijk dun maar weegt toch 98-99 gram.
Bijlagen
image.jpg
image.jpg (242.55 KiB) 1974 keer bekeken
image.jpg
image.jpg (318.95 KiB) 1974 keer bekeken
image.jpg
image.jpg (322.53 KiB) 1974 keer bekeken
image.jpg
image.jpg (222.23 KiB) 1974 keer bekeken
image.jpg
image.jpg (258.29 KiB) 1974 keer bekeken
Donic Waldner Dicon 84 gram FL
FH: Donic acuda blue P2 2.0.
BH: Donic acuda blue p2 1.8mm


Donic Waldner Dicon 86 gram FL
FH: Donic acuda blue p2 max
BH: Donic acuda blue p2 1.8mm

ELO-Rating 1438

mank
Platinum Member
Platinum Member
Berichten: 1076
Lid geworden op: 23 Apr 2011, 14:47

Re: Cor du Buy Herman Hopman

Berichtdoor mank » 27 Apr 2015, 21:23

Hé ik krijg het nog druk hiermee.
Heb je het frame al gekocht ?
Het lijkt met deze grip wat een voorloper te zijn van je Osp frame.
De Osp is dan meer retro dan dit frame :) .

Danny1973
Gold Member
Gold Member
Berichten: 916
Lid geworden op: 03 Jan 2012, 09:26
Locatie: Hoorn

Re: Cor du Buy Herman Hopman

Berichtdoor Danny1973 » 27 Apr 2015, 21:30

Deze lag vandaag ergens op een kleedje. Zag een plaatje van van der Helm, dus dacht dat het de moeite waard was om deze mee te nemen. Zaten nog rubbers op die minder uitgedroogd waren dan bij Herman, maar het was toch weer een klusje. Leuk toch. En volgens mij qua handgreep in prima staat. Ook weinig randschade. Alleen wat heel kleine deukjes op de kant van de sticker.
Donic Waldner Dicon 84 gram FL
FH: Donic acuda blue P2 2.0.
BH: Donic acuda blue p2 1.8mm


Donic Waldner Dicon 86 gram FL
FH: Donic acuda blue p2 max
BH: Donic acuda blue p2 1.8mm

ELO-Rating 1438

mank
Platinum Member
Platinum Member
Berichten: 1076
Lid geworden op: 23 Apr 2011, 14:47

Re: Cor du Buy Herman Hopman

Berichtdoor mank » 28 Apr 2015, 00:26

Met dank aan Willie dus... Leuke treffer. :)
Het kan een du Buy frame zijn maar is een andere dan het vd Helm bat uit de naamplaatjes serie.
Wat voor rubbers zaten er op en staat er op het frame nog een merknaam ?

Danny1973
Gold Member
Gold Member
Berichten: 916
Lid geworden op: 03 Jan 2012, 09:26
Locatie: Hoorn

Re: Cor du Buy Herman Hopman

Berichtdoor Danny1973 » 28 Apr 2015, 08:00

Merkloze rubbers, en ik voor mijn gevoel ziet het er nog meer uit als een standaard multiplex dan bij de vorige. Wel is de topfineer iets netter. Het heeft trouwens weinig gaatjes, en toch wel mooie volle fineren.
Het goudkleurige stickertje onderaan het handvat is niet compleet, en niet meer leesbaar maar zit wel op dezelfde plaats als bij de Hopman.
Het handvat is uit opvallend veel laagjes opgebouwd. Buiten de 5 lagen van het blad, nog eens 7 lagen per griphelft. Doordat het handvat behoorlijk is gelakt, zie je er niet veel van wat het is.
Donic Waldner Dicon 84 gram FL
FH: Donic acuda blue P2 2.0.
BH: Donic acuda blue p2 1.8mm


Donic Waldner Dicon 86 gram FL
FH: Donic acuda blue p2 max
BH: Donic acuda blue p2 1.8mm

ELO-Rating 1438

mank
Platinum Member
Platinum Member
Berichten: 1076
Lid geworden op: 23 Apr 2011, 14:47

Re: Cor du Buy Herman Hopman

Berichtdoor mank » 28 Apr 2015, 10:07

Noppen of backsiderubber ?
Ook omdat ik het niet ken ben ik geneigd te denken dat het een eerder vd Helm bat was voor de naamplaatjes serie uitkwam. Ik herken bijna alle CdB frames wel uit die tijd (zonder nog te weten met welke ik zelf ook gespeeld heb) maar deze dus niet.

http://ooakforum.com/viewtopic.php?f=43&t=19341

Ook de dhs 032 had zo,n soort opbouw en is een gerenommeerd frame bij vooral noppenspelers.
Engelse stijl wordt het ook wel genoemd sinds Stiga naam maakte met vijflaags frames waarbij de top- en tussenlagen veel dunner waren en de kern dikker en zachter. De dunne toplagen maakten die frames nog iets beter voor een gevarieerd topspinspel met de in die tijd nog vrij nieuwe backside rubbers.
Het uitzien zegt dus niks over de kwaliteit maar meer over het frametype.
Het is ook niet zo dat dit soort opbouw niet gechikt is voor gevarieerd topspinspel. Het is meer de gradaties.


Bij tegenwoordige goedkope frames zijn alle lagen vaak van populier schilfineer wat goed gemaakt kan worden in 1 of 2 mm dikte omdat het hout zacht en buigzaam is. Daardoor kan het ronddraaiend op centers als bij een draaibank geschild worden en daarna plat gedrukt zonder veel voorbewerking om het hout eerst zachter te maken. Abachi net zo en daarom hebben abachi frames als de lkt instinct of tinhar IV-L ook meestal wat dikkere buitenlagen. Anders missen die frames ook buigsterkte maar dunner is dan ook duurder in de verwerking tot frame omdat het fineer eerder scheurjes krijgt of lijmdoorslag geeft. .

Bij hardere houtsoorten als Limba is dat minder een probleem en kan dat schillen alleen als de dikte geringer is omdat er anders scheuren ontstaan bij het plat drukken van de fineers. Hardere houtsoorten zijn dus juist veel goedkoper in dunnere diktes ook omdat schillen nu eenmaal het goedkoopst is.
Hoe dunner het fineer geschild kan worden des te meer fineer er ook uit een stam gehaald kan worden wat nog een kostenfaktor is die de prijs van dunne fineers per vierkante meter beperkt.

Linde is ook net als populier wel wat dikker te schillen omdat het vrij zacht is maar dit is vlak snij - of zaagfineer wat te zien is aan het houtpatroon. In deze dikte en kwaliteit zou het tegenwoordig dus niet echt goedkoop zijn.
Bij zagen is een fineer dunner dan 1 mm technisch niet of moeilijk te doen omdat de zaag het kapot ript en dun zaagfineer komt alleen in het - veel - duurdere segment voor. voor snijden zowel als schillen is een dikte van plm 0,5 mm het goedkoopst per vierkante meter ongeacht de houtsoort. Met voor en nabewerken blijft er dan plm 0,45 mm over. Precies de bij frames meest gebruikelijke fineerdikte.

Danny1973
Gold Member
Gold Member
Berichten: 916
Lid geworden op: 03 Jan 2012, 09:26
Locatie: Hoorn

Re: Cor du Buy Herman Hopman

Berichtdoor Danny1973 » 28 Apr 2015, 14:54

Het frame is mijn inziens in goede staat, maar is het wat om deze weer naar jou te sturen Mank. Misschien dat het voor jou en wellicht Mepper interssant is om ook deze eens te bekijken en te testen. Ik zal er zelf niet mee gaan spelen. Ik heb deze twee frames gekocht met het idee om ze weer eens door te verkopen, maar alle extra info die hier op het forum vind ik wel erg leuk over deze oude beestjes. Dus als jullie er wat voelen laat maar weten. Ze hoeven echt niet snel terug naar Hoorn.
Donic Waldner Dicon 84 gram FL
FH: Donic acuda blue P2 2.0.
BH: Donic acuda blue p2 1.8mm


Donic Waldner Dicon 86 gram FL
FH: Donic acuda blue p2 max
BH: Donic acuda blue p2 1.8mm

ELO-Rating 1438

mepper59
Silver Member
Silver Member
Berichten: 428
Lid geworden op: 02 Jul 2011, 12:03

Re: Cor du Buy Herman Hopman

Berichtdoor mepper59 » 28 Apr 2015, 15:38

In prima staat mooi konisch grip. Die laagjes op de grip bepalen voor een groot deel het speelgevoel,net als bij de Alser( 6 laags), wat Marc al heeft verklaard ,meer vloeiende overgang in gears bvb vergeleken met een Osp.
Normaal gewicht voor die tijd, en de spel kwaliteit kan heel goed zijn.wel met lichte rubbers,classic,bvb mark v oid. Leuke vondst.
OSP Virtuoso -S (157x150) / 91 gram/ custom Alser grip
Tenergy 80 2.1
Rozena 2.1
ELO rating 1349 :) High score... ;)

mank
Platinum Member
Platinum Member
Berichten: 1076
Lid geworden op: 23 Apr 2011, 14:47

Re: Cor du Buy Herman Hopman

Berichtdoor mank » 28 Apr 2015, 16:03

Het is door de bouw denk ik interessanter om het te laten testen door een speler met noppen of dat zelf te doen als je een noppenrubbertje hebt liggen. De bouw leent zich zowel met noppen als backside rubber heel goed voor een spel dicht bij tafel (en beide gecombineerd dus ook) maar is met twee backside rubbers daarvoor net te zwaar voor iedereen. Met noppen voor sommigen nog steeds maar veel noppenspelers gebruiken de korte noppen juist minder effectief door een te licht frame of een te snel frame als het wat zwaarder is. Specialistische kn frames is bijna geen markt voor en dus zijn die moeilijk te vinden behalve misschien op koningsdag op een kleedje.
Zo,n test kan dan ook leuk zijn voor deze thread.
Als Mepper en ik het gaan testen met twee backside rubbers krijg je weer zo,n vergelijkende test waarbij de voorgaande ervaringen met zelfde rubbers op frames die daar wel goed bij pasten onbewust teveel mee spelen in de review.

Bij tt-news,de ben je het waarschijnlijk ook zo kwijt voor een aardig bedrag.
Je hoeft daarvoor alleen maar een foto te plaatsen en wat informatie te vragen in de thread over oude frames. Daar kun je tegelijk ook vragen stellen over oa de bouwperiode.
Vervolgens kreeg ik tot twee keer toe een pn van één van de verzamelaars/handelaren/restaurateurs. Een keer van een zweed andere keer van een Duitser.
Die zweed bood bij het eerste mailtje al meteen zeventig euro voor een drielaags Rozeanu frame van een mij onbekend merk wat ik voor vijf euro gekocht had op marktplaats.
Dat frame speelde zo goed dat ik nog getwijfeld heb om het te verkopen maar uiteindelijk toch wel gedaan ...kon ik weer wat hout kopen . :) . Een cor du buy frame zou ik alleen liever in nederland verkopen maar dan wel aan iemand die er ook echt wat mee kan. Waarschijnlijk moet dat bij dit frame dan iemand zijn die met kortere of langere noppen speelt of op twee kanten wat dunnere lichte backside rubbers.

Danny1973
Gold Member
Gold Member
Berichten: 916
Lid geworden op: 03 Jan 2012, 09:26
Locatie: Hoorn

Re: Cor du Buy Herman Hopman

Berichtdoor Danny1973 » 28 Apr 2015, 21:26

Zelf ga ik het niet proberen, en al zeker niet met noppen. Mijn laatste keer met een korte nop is alweer ruim 20 jaar terug. Dat beviel mij niet. Het was bij mij pure wanhoop omdat ik serviceontvangst niet onder controle kreeg. Nog steeds niet mijn sterkste punt.
Verder zijn beide frames, en Bert in het bijzonder te zwaar voor mij, dus zoals gezegd zijn ze te koop voor de liefhebber. Ik ben zelf geen verzamelaar van frames, maar vind het wel interessant om ze eens in handen gehad te hebben. Mocht iemand belangstelling hebben, dan zijn ze te koop. Als iemand er eerst eens mee willen testen vind ik dat geen probleem mits ze een beetje met liefde behandeld worden. Blijven toch oude plankjes die je niet dagelijks meer tegenkomt.
Donic Waldner Dicon 84 gram FL
FH: Donic acuda blue P2 2.0.
BH: Donic acuda blue p2 1.8mm


Donic Waldner Dicon 86 gram FL
FH: Donic acuda blue p2 max
BH: Donic acuda blue p2 1.8mm

ELO-Rating 1438

mank
Platinum Member
Platinum Member
Berichten: 1076
Lid geworden op: 23 Apr 2011, 14:47

Re: Cor du Buy Herman Hopman

Berichtdoor mank » 29 Apr 2015, 11:40

Of je het test of niet moet je natuurlijk zelf weten maar als je zoiets unieks verkopen wilt en er een reele prijs voor wilt krijgen is eigen testervaring (erbij) wel zo handig in de communicatie met een potentiele koper. Dat komt omdat het risico voor kopers bij oude frames vrij hoog is door alles wat er mee gebeurt kan zijn in zo,n lange tijd. Er zijn geen reviews op internet en de speelstaat waarin het verkeert is maar deels zichtbaar. Kopers willen dan liefst van degene die ze gaan betalen weten of het wel of niet wat is, Ook uit eigen testervaring omdat dat meer vertrouwen geeft dan een paar vrijblijvende testreviews van derden. Het kppersrisico daalt dan en de koper (die het mogelijk ook weer verkoopt later) snapt ook meteen al dat een niet reeele te lage prijs bieden geen zin heeft als jij het zelf als een goed frame beschouwt en blijk geeft wel iets van frames te weten en kan vergelijken met bijvoorbeeld een virtuoso frame. Je bent dan gelijk "on speaking terms" met de klant zeg maar.
Een reele waarde en prijs inschatting zou ik zelf belangrijk vinden omdat anders de kans groot is dat iemand het koopt uit impuls voor een prikje om zelf mee te spelen. Het frame dan na testen met ongeschikte rubbers en voor een spel waarvoor het niet geschikt is weg geeft aan iemand die er ook niks mee kan of weggooit omdat het toch niks kostte en dus niks waard zou zijn.
Een reele prijs biedt daartegen wat bescherming als het om een goed frame gaat voor sommige spelers zoals noppenspecialisten etc.

Wat kwaliteit betreft zie ik twee uiteenlopende mogelijkheden. Ene mogelijkheid is dat het een soort voorloper is van de latere plaatjes serie met al wel zelfde bouwkwaliteit als die frames.
Niet door een of ander high tech design maar doordat een gewone ambachtelijk goeie verlijming met lijmsoorten uit die tijd "toevallig" al heel goeie frames kon opleveren zonder high tech en pretentie. Als dat zo was was het qua design moeilijker om een slecht frame te maken dan een goed frame mits aan wat basisvoorwaarden is voldaan. Hooguit is het dan nu iets voor een kleinere groep spelers dan toen. Er zijn gelukkig nog genoeg spelers die een afwijkend speltype hebben van wat op trainerscurssussen als mainstream geldt en die met hun spel net zo goed willen presteren als ieder ander.

De andere mogelijkheid is dat het gelijktijdig gemaakt werd met de plaatjes frames maar uit een heel ander type produktie bijvoorbeeld via Puma door een fabriek die meer voor de speelgoedmarkt batjes produceerde. Meer marktgericht op gelegenheids spelers dan op clubspelers uit die tijd.

Voor mij ziet het er zo niet direkt uit en dan was het me ook wel bekender voorgekomen denk ik omdat er dan meer van in omloop geweest waren bij clubhuizen, scholen etc.
Ik kan me alleen voorstellen dat het zo ingeschat wordt door jou door de merkloze rubbers. Logo,s op rubbers had je alleen nog niet of minder in de vijftiger jaren en wellicht ook in de zestiger en begin zeventiger jaren nog niet of minder. Dat zegt dus niet zo veel. Rubbers was toen meer de bekleding die fabrikanten aanbrachten op de frames om er een batje van te maken dan dat ze afzonderlijk verkocht werden.

Een derde mogelijkheid is nog aftakeling van de verlijming door het werken van de houtlagen onderling (vochtopname met spelen of door nat weer en dan snel drogen door een kachel etc) in combinatie met spelen. In dat geval snijdt of trek je de buitenlagen er waarschijnlijk zo af (als je het zou proberen wat je beter niet kunt doen) maar spelen verteld dat ook wel.
Voor een verzamelaar als die zweed die ook connecties heeft met het ittf museumpje (zie website ittf) kan het dan nog steeds wel waarde hebben trouwens. Collectioneurswaarde en een overeenkomstige geldwaarde.
Daarvoor ziet het er ook goed genoeg uit.
De zeldzaamheid bepaald dan vooral de waarde en bij frames voor de gelegenheidsspelers was de oplaag altijd groter. Goeie frames met kleinere oplage zijn daardoor nu ook zeldzamer en ook meer waard als ze onspeelbaar zijn.
De Nttb zou je hiervoor zelfs kunnen benaderen omdat het een stukje nederlandse tafeltennishistorie vertegenwoordigt en het plakplaatje ook nog in goeie staat is. Die zweed betaald alleen beter denk ik. Via tt-news.de reageert hij wel als hij geinteresseerd is maar mogelijk heb ik zijn emailadres ook nog wel ergens. Dit is wel allemaal met het voorbehoud dat ik niet weet of het inderdaad om een zeldzaam model gaat.
Bij nu weer spelen zal dat plaatje in ieder geval sneller beschadigen dan toen het nog nieuw was en in dit geval is dat misschien wat zonde,

mepper59
Silver Member
Silver Member
Berichten: 428
Lid geworden op: 02 Jul 2011, 12:03

Re: Cor du Buy Herman Hopman

Berichtdoor mepper59 » 29 Apr 2015, 19:04

Ik heb nog wel 2x noppen liggen, 1x 2.2 802 zwart en 1x ox 802-40 rood. :)
OSP Virtuoso -S (157x150) / 91 gram/ custom Alser grip
Tenergy 80 2.1
Rozena 2.1
ELO rating 1349 :) High score... ;)

Danny1973
Gold Member
Gold Member
Berichten: 916
Lid geworden op: 03 Jan 2012, 09:26
Locatie: Hoorn

Re: Cor du Buy Herman Hopman

Berichtdoor Danny1973 » 29 Apr 2015, 19:26

Je mag het Bertje frame ook gerust proberen hoor. Ik heb echt niets met noppen. Als het goed is krijg jij Herman als Mank deze heeft getest. Ik kan Bert eventueel met de twee gratis joola rubbers meesturen als je nieuwsgierig bent. Laat maar weten.
Donic Waldner Dicon 84 gram FL
FH: Donic acuda blue P2 2.0.
BH: Donic acuda blue p2 1.8mm


Donic Waldner Dicon 86 gram FL
FH: Donic acuda blue p2 max
BH: Donic acuda blue p2 1.8mm

ELO-Rating 1438