Beste manier om je rubbers schoon te maken?

Bespreek hier de algemene zaken die met tafeltennis te maken hebben
Whazzup
Gold Member
Gold Member
Berichten: 936
Lid geworden op: 10 Jun 2011, 17:23
Locatie: IJsselstein

Re: Beste manier om je rubbers schoon te maken?

Berichtdoor Whazzup » 14 Dec 2011, 14:19

Geniaal onderwerp dit trouwens. :D
Gestopt momenteel
HTTC in Houten
HTTC 1 (eerste klasse)
Frame: 729 Dynasty Hinoki holrond 90 gram
Forehand: Donic Bluefire M3 1,8 mm zwart
Backhand: Super Defense 40 1,3 mm rood
Back to the beginning!

Gebruikersavatar
TimeLord
Super Member
Super Member
Berichten: 108
Lid geworden op: 20 Mei 2012, 19:31
Locatie: Rotterdam

Re: Beste manier om je rubbers schoon te maken?

Berichtdoor TimeLord » 12 Dec 2012, 21:55

Warm water , daarna drogen met glasvezel doekje,
werk geniaal
Bat: Butterfly Maze Passion FL
FH: Donic Akkadi 1.8
BH: Gewo Megaflex Controll 1.5

Bat: Butterfly TB Spirit ST
FH: Victas V >01 2.0
BH: T64 1.9

Jemmel
Super Member
Super Member
Berichten: 196
Lid geworden op: 23 Aug 2012, 12:50
Locatie: Wijnjewoude
Contact:

Re: Beste manier om je rubbers schoon te maken?

Berichtdoor Jemmel » 14 Dec 2012, 19:41

Staalborstel, :D
Victas Koji Matsushita
BH Tibhar Super Defence 0.9 mm
FH Friendship Ritc Tackspeed 2000 2.2 mm

Testen:
Victas Koji Matsushita
FH Gambler Reflectoid 2.0 mm
BH Tibhar Super Defence 0.9 mm

Whazzup
Gold Member
Gold Member
Berichten: 936
Lid geworden op: 10 Jun 2011, 17:23
Locatie: IJsselstein

Re: Beste manier om je rubbers schoon te maken?

Berichtdoor Whazzup » 14 Dec 2012, 19:44

Staalborstel, :D
+1 :P
Gestopt momenteel
HTTC in Houten
HTTC 1 (eerste klasse)
Frame: 729 Dynasty Hinoki holrond 90 gram
Forehand: Donic Bluefire M3 1,8 mm zwart
Backhand: Super Defense 40 1,3 mm rood
Back to the beginning!

Jemmel
Super Member
Super Member
Berichten: 196
Lid geworden op: 23 Aug 2012, 12:50
Locatie: Wijnjewoude
Contact:

Re: Beste manier om je rubbers schoon te maken?

Berichtdoor Jemmel » 14 Dec 2012, 19:47

Voor gewone rubbers lijkt zeep(las ik eerder) me overigens niet goed, hier kunnen bijtende of agressieve stoffen in zitten!
Victas Koji Matsushita
BH Tibhar Super Defence 0.9 mm
FH Friendship Ritc Tackspeed 2000 2.2 mm

Testen:
Victas Koji Matsushita
FH Gambler Reflectoid 2.0 mm
BH Tibhar Super Defence 0.9 mm

SVZ
Beginner
Beginner
Berichten: 1
Lid geworden op: 14 Apr 2015, 08:53

Re: Beste manier om je rubbers schoon te maken?

Berichtdoor SVZ » 14 Apr 2015, 09:06

De juiste manier om je rubbers schoon te maken is om een klein beetje lauw water en een schone zachte doek (bv micro vezel) te gebruiken.

Indien je rubbers erg vervuild zijn kun je ook spuitbussen of alcohol (96 procent te halen bij bv de DA) gebruiken.

Succes!

Frame: Tibhar Stratus powerWood
Forehand: Tibhar Speedy Spin 2,1 mm rood
Backhand: Tibhar Speedy Spin 1,9 mm zwart
Herintreder

Longspin
Beginner
Beginner
Berichten: 8
Lid geworden op: 06 Mei 2017, 23:05

Re: Beste manier om je rubbers schoon te maken?

Berichtdoor Longspin » 10 Mei 2017, 11:48

Wat is er eigenlijk mis met een cleaner? Je zou zeggen dat cleaners er voor gemaakt zijn. Het lijkt me sterk dat deze je rubbers om zeep helpen? Of is dit een bewuste strategie van de merken, zodat je meer rubbers moet kopen? :P
Ik las ergens dat je een cleaner alleen moet gebruiken als je rubber al in kwaliteit achter uit is gegaan door gebruik. Op nieuw rubber moet je het niet gebruiken.
De juiste manier om je rubbers schoon te maken is om een klein beetje lauw water en een schone zachte doek (bv micro vezel) te gebruiken.

Indien je rubbers erg vervuild zijn kun je ook spuitbussen of alcohol (96 procent te halen bij bv de DA) gebruiken.

Succes!

Frame: Tibhar Stratus powerWood
Forehand: Tibhar Speedy Spin 2,1 mm rood
Backhand: Tibhar Speedy Spin 1,9 mm zwart
Herintreder
Is het ook verstandig om een stuk keukenrol met wat water te gebruiken en het daarmee schoon te maken?

RaymondB
Beginner
Beginner
Berichten: 1
Lid geworden op: 12 Jul 2017, 12:30

Re: Beste manier om je rubbers schoon te maken?

Berichtdoor RaymondB » 12 Jul 2017, 12:35

Ik gebruik altijd lauw water met heel klein drubbel zeepsop. Zeepsop ontvet namelijk het rubber.

mank
Platinum Member
Platinum Member
Berichten: 1106
Lid geworden op: 23 Apr 2011, 14:47

Re: Beste manier om je rubbers schoon te maken?

Berichtdoor mank » 13 Jul 2017, 12:12

Hier vindt je diverse links met filmpjes over visco-elasticiteit. https://www.google.nl/search?q=visco-el ... ty&tbm=vid
Zowel bij vloeibare materialen als ogenschijnlijk vaste materialen treden visco-elastische verschijnselen op.
Een tt-rubber is om die reden visco elastisch. Zo gedraagt het zich en is dus deels vloeibaar en vast (genoeg) tegelijk door de polmymeervernetting.

Met olie, tuners of voc's i n neemt de vloeibaarheid in het netwerk (of rooster als bij kristalroosters) dus toe al blijft een rubber vast genoeg om mee te tafeltennissen dankzij het netwerk wat niet oplost,
De olie, voc,s of tuners verdunnen alleen het vloeibare deel en doen het volume ervan toenemen,
Het polymeernetwerk komt dan meer op spanning (of minder opgefrommeld met minder onderspanning zodat het rubber als geheel ondanks dat het wat zachter voelt bij langzaam aandrukken tijdens het spelen direkter op spanning komt en sneller reageert
(Een al recht liggend tafelkleed of touw heb je ook eerder op spanning dan in opgefrommelde toestand) .

Bij oplosmiddelen of zeep loop je met schoonmaken dus het risico dat je de viscositeit van het rubber aantast door vloeistofdelen op te lossen en uit te wassen.
Het omgekeerde als tunen gebeurt dan en de grip kan dan ook verminderen op den duur.

Ontvetten zou ik dus wat voorzichtig mee zijn om niet de viscositeit steeds wat te verminderen waarna je eerder een droger rubber krijgt waar de tensorspanning uit is en wat ook gladder speelt,
De vloeibare bestanddelen ingebed in het polymeernetwerk worden door dat Microscopisch fijne rooster goed vastgehouden zodat een rubber ook niet echt nat vloeibaar aanvoelt maar wel jelly achtig nat. Het balletje "tackt" daardoor ook beter en als het netwerk de vloeistof tegelijk goed vasthoudt (dus geen olie - of vetachtig smeerlaagje nog erop) heb je tegelijk ook optimale grip. Seal-Tack is nog niet perse ook veel grip maar zonder voldoende tack wel minder grip.
Als bij sealing van een rubber met een beschermfolie of huishoudfolie. Tack en of een vacuum sealing effect Met wat water er tussen tackt het nog wel maar trek je het zo zijwaarts, de grip is dus lager, want glijweerstand hoger dank zij de smering met water .

Deel van de vloeibare bestanddelen (er is niet sprake van één vloeibare stof maar een compleet mengsel als hoeveelheid onuitgehard rubber waar van alles doorheen zit en wat niet chemisch meedeed bij de uitharding. Van alles behalve meer harder anders zou het rubber veel sneller verder doorharden (dan alleen door zuurstof en of stikstofopname van buitenaf nog heel langzaam)

Zelfs hout is visco elastisch en sommige natuurkundigen gaan er zelfs van uit dat elk elastisch verschijnsel visco-elastisch is. De filmpjes zitten heel verrassende effecten bij als waterdruppels die stuiteren op water of andere vloeistof. . Visco elasticiteit ook

Met alcohol wat vet makkelijker van het rubber halen is zelfs geen probleem maar je haalt er wel eerder ook wat uit. Een drupje zeep is niet direkt verkeerd denk ik maar er zitten vaak ook nog glansmiddelen in afwasmiddel bijvoorbeeld. Die hebben de neiging een dun laagje te vormen ipv in het rubber te trekken of weer weg te spoelen,
Ik heb dat soort afzetting wel eens met alcohol (spiritus) weg moeten halen om de grip weer echt goed te krijgen en omdat het rubber wel mooi glanst had ik het eerst ook niet door.

mank
Platinum Member
Platinum Member
Berichten: 1106
Lid geworden op: 23 Apr 2011, 14:47

Re: Beste manier om je rubbers schoon te maken?

Berichtdoor mank » 15 Jul 2017, 23:28

Bij schoenen en banden wordt de funktie van noppen in zachte ondergrond (of spikes) geloof ik juist grip genoemd.
Tafeltennisschoenen bieden dat nauwelijks en toch zijn ze stroef.
Natuurkundig heet dat statische wrijvingscoefficient die hoger is dan de dynamische wrijvingscoefficient,
Dynamische wrijvingscoefifcient is bij slip.
Een olielaagje of condens vocht maakt zowel de statische als dynamische wrijvingscoefficient lager en dat wil je zeker niet,.
Een droog rubber krijg je meer lucht tussen bal en rubber en dat betekent ook een lagere wriijvingsoefficient (luchtsmering) en wil je dus ook niet, Dat kan een conditioner die in het rubber trekt tegengaan. De dosering van frequentie en hoe lang je het in laat trekken bepaald vooral het resultaat voor de wrijvingscoefficient. Te weinig wordt een rubber gladder (droog glad met matte plek) maar te veel vloeibare bestanddelen ook.
Te veel of te weinig gaat de elastische sterkte voor mijn gevoel ook eerder achteruit ten koste van de duurzaamheid.

mank
Platinum Member
Platinum Member
Berichten: 1106
Lid geworden op: 23 Apr 2011, 14:47

Re: Beste manier om je rubbers schoon te maken?

Berichtdoor mank » 22 Jul 2017, 08:36

Tacky vat ik wat ruimer op dan gebruikelijk.
Als met een rubber niet een hele bal opgetild kan worden (bijna 4 gram )
maar bijvoorbeeld een halve wel dan toont dat aan dat sprake is van een zekere tack.
Minder maar niet alleen maar grippig en niet tacky.
Het criterium vier gram celluloid te kunnen tillen is arbitrair,
Ook tilt het rubber in zo,n geval niet de bal op maar de gene die het batje vasthoudt. Het rubber
en de tack maken dit mogelijk.
Tack is dus een negatieve normaalkracht tussen bal en rubber (een aantrekkracht) en of een samendrukkende kracht,
Bij een sealfolie is dit en of duidelijker ; drukt de omgeving de folie en het gesealde voorwerp samen
en of is er sprake van een aantrekkende werking ie kracht,

Een kracht is natuurkundig de aanduiding voor een "Werkende kracht" of "reaktiekracht"
Een stoot (die met een druk gepaard gaat) is een werking met uitwerking maar stoot is het produkt van kracht en werkingstijd van de stoot op iets wat dan versneld wordt..
De kracht of druk in combinatie met de massa zegt dus nog niets over de eindsnelheid van een bal. Wel over (V1 - V0)/T. ofwel de versnelling. a in F=Ma.
T is dan de werkingstijd van de kracht, V0 de aanvangssnelheid op moment dat de kracht inzet,
V 1 de eindsnelheid,
Vaak wordt bij versnelling (door niet of weinig natuurkundig geschoolde mensen) gedacht aan V1- V0.
F=Ma zou bij a = v1-V0 natuurlijk de werkingstijd voor de versnellende kracht (de stoottijd T) ontbreken. Dan weet je de eindsnelheid dus ook niet. F=M(V1-V0) is natuurkundig dus onzin.
V1-V0 op zich niet maar dus ook afhankelijk van de stoottijd en daarmee de dwell bij tafeltennis.
Vaak wordt lange dwell geascocieerd met ,traagheid maar ook dit is onzin,
Alleen een frame wat een korte dwell zou geven zonder rubber maakt met een rubber wat de dwell lang maakt vaak wel een hogere eindsnelheid mogelijk.
Bij een dunnere spons kan het verschil in versnellingsmogelijkheden tov zogenaamd tragere frames andersom uitpakken. Het zogenaamd tragere frame kan dan dus best sneller uitpakken,
Beetje een terzijde maar anders wordt het begrip kracht ook verkeerd begrepen want anders in relatie met versnelling,.
FT = M (v1-v0) is wel ok.
Een kracht die een sekonde lang werkt op een voorwerp met massa M gaat dan gepaard met een snelheid V1 als de kracht is uitgewerkt en V(0) eerst nihil was,
Wat in het dagelijks spraakgebruik onder vernselling wordt verstaan is dus vaak iets anders dan het natuurkundige begrip wat een extra tijdsdimensie heeft voor de krachtwerking,