Pagina 1 van 1
Butterfly sriver g3& stiga chop n drive alternatief gezocht
Geplaatst: 05 nov 2012, 21:57
door jerrot
Hallo,
Ik ben op zoek naar vervanging van mijn huidige rubbers met ook iets andere eigenschappen. Ik zal eerst speelstijl van me uitleggen. Ik speel 6e klasse senioren en ben in mijn ogen een allround speler met neiging naar offensief (punten scoren met contra slagen) Spinnen ben ik echter matig in.
Mijn huidige batje bestaat uit sriver G3 op de backhand en Stiga chop&drive op een donic waldner senso carbon frame. Mijn frame bevalt goed dus wil ik wel zo houden.
Wat betreft de sriver G3, deze bevalt op het contra gedeelte best goed alleen wat minder op het kappen en schuiven want dan gaat de bal naar mijn mening te hoog de lucht in. Zat te denken aan een G3 fx maar alternatieven zijn ook welkom zeker aangezien butterfly verschrikkelijk duur is.
De stiga op mijn forehand bevalt goed op gebied van kappen alleen als je wilt aanvallen moet je veel energie in je slag doen wil hij over het net gaan. Heb forehand ook geprobeerd met de Sriver alleen hier vliegt hij net iets te snel mee over de tafel. Dus voor forehand zoek ik een iets sneller rubber wat alles kan dus kappen/spinnen/controle en ook aanvallend redelijk goed zijn. Voor deze zat ik aan butterfly roundell soft te denken.
Ik hoor graag jullie aanbevelingen met n uitleg waarom
Alvast bedankt Jeroen
Re: Butterfly sriver g3& stiga chop n drive alternatief gezo
Geplaatst: 06 nov 2012, 23:30
door Danny1973
Hoi Jeroen, welkom op het forum. Ik denk dat je voor een zesde klasse speler al een redelijk vlotte combinatie hebt, dus zou er voor oppassen om niet naar al e snelle rubbers te kijken. Voor je aanval misschien wel prettig, maar daardoor vaak ook lastiger om te schuiven. Ook serviceontvangst zal lastiger worden. De sriver rubbers zijn opzich heel goede rubbers waarbij je als een redelijk vergelijkbaar alternatief naar de yasaka mark v zou kunnen kijken. Betaalbaar, goede levensduur en zeer allround. Zelf vond ik de xs uitvoering erg prettig op mijn backhand en de normale op de forehand. Ook de dikte van je rubbers is belangrijk. Als je met je backhand wat passieverspeelt en goede controle zoekt is een 1.8mm voldoende. Wil je iets meer snelheid op je forehand zou je een 2.0 kunnen overwegen. Als je toch sneller zou willen spelen kan je kijken naar een tensor rubber, maar ga dan eerst eens met een soft uitvoering proben. Met een medium of een harde uitvoering is de kans vrij groot dat de bal teveel omhoog springt bij het schuiven. Goede softrubbers op dit moment zijn o.a. donic bluefire m3, de xiom vega europe, yasaka rakza 7 soft. Op dit forum zijn er ook een aantal speler die met voordeligere chinese rubbers spelen, maar daar ben ik ( tot nu toe) niet een groot liefhebber van, of niet genoeg bekend mee. Ik lees zelf ook vaak op tabletennsdb.
http://www.tabletennisdb.com/rubber/" onclick="window.open(this.href);return false; Op deze engelstalige sitebis heel veel, volgens mij betrouwbare informatie te vinden. Neem jou sriver eens als uitgangspunt en vergelijk deze met andere rubbers. In vergelijking zie je bijvoorbeeld dat de eerder genoemde mark v xs iets sneller en iets meer spin zou moeten geven. Hoe meer mensen een review hebben geschreven, maakt de betrouwbaarheid van de getallen uiteraard hoger. Ik weet niet of iedereen het met mijn verhaaltje eens is, en of we nog chinese rubber tips kunnen geven. Maar misschien zo al wat stof om te lezen of er over na te denken. Maar pas wel op dat je niet te snel voor snel materiaal gaat. Het is heel belangrijk om eerst je basistechniek goed onder de knie te krijgen en dat gaat beter met klassieke rubbers dan met de snelle tensors van tegenwoordig.
Re: Butterfly sriver g3& stiga chop n drive alternatief gezo
Geplaatst: 07 nov 2012, 01:11
door jerrot
Hoi danny,
Alvast bedankt voor je reactie en ik zal nog even wat toelichten op mijn vraag. Op mijn backhand vind ik het belangrijk dat de bal afstuit niet te hoog is, voor de rest vind ik de sriver g3 wel prettig op mijn backhand als er een poosje mee gespeeld is in het begin is hij wat te snel. Kappen en contra gaat vrij goed met dit rubber.
Op mijn forehand gaat het kappen goed met de chop en drive alleen moet ik soms iets teveel door halen om de bal over het net te krijgen en daarom zoek ik een slag sneller rubber maar wil ook zeker geen tenergy qua snelheid. Bedoeling is dat ik minder energie in mijn slag moet doen om de bal over het net te krijgen.
De rubbers zou ik qua dikte tussen 1.7 mm en 2.0 willen nemen om nog controle te behouden. Rubbers die ik op het oog heb zijn:
Tibhar Aurus sound
Butterfly Sriver g3 FX
Butterfly Roundell Soft
En aan de hand van reviews lijkt de Xiom vega europe ook aan te sluiten bij mijn speelstijl ben alleen niet bekend met het merk.
En wellicht een tibhar genius soft rubber ook interessant, met mijn forehand sla ik wel iets harder dan mijn backhand dus wil het liefste geen extreem snel rubber op de forehand.
Graag hoor ik nog andere toevoegingen of alternatieven van jullie.
Bvd Jeroen
Re: Butterfly sriver g3& stiga chop n drive alternatief gezo
Geplaatst: 07 nov 2012, 17:11
door Danny1973
Een ander goed rubber van xiom is de omega 4 elite. Nog iets softer dan de europe uitvoeringen. Mijn zoon speelt redelijk passief en heeft de vega elite, goede controle, ook als je wat verder naar achter gaat.
Wat al een heel stuk sneller is, is de stiga calibra lt. Ook een heel populair rubber, maar waarschijnlijk nog iets te snel.
Verder is er een hele rij met friendship 729 rubbers, heel betaalbaar. Ik zou daar echter niet van weten welke uitvoering daar nou de beste van is.
Re: Butterfly sriver g3& stiga chop n drive alternatief gezo
Geplaatst: 08 nov 2012, 17:42
door jerrot
Hoi Danny,
Denk jij dat de xiom europe soft een goede combi is voor mij op een donic waldner senso carbon frame of dat het te snel is want ik schuif met name in t begin en daarna overnemen met een contra slag. Ik zag dat 2.0 de minimum dikte was dus lijkt mij vrij snel voor me op mijn niveau of is snelheid niet bizar van die rubbers?
Ik zat te denken over te stappen naar een stiga classic allround carbon frame ipv de waldner senso om dit onder controle te houden
Grt jeroen
Re: Butterfly sriver g3& stiga chop n drive alternatief gezo
Geplaatst: 08 nov 2012, 21:40
door Danny1973
Ik zou als ik jou was niet veranderen van frame. Jou frame is redelijk vlot maar staat wel bekend om zijn goede controle. Als je zowel je frame als je rubbers aan gaat passen weet je ook niet zo goed wat het effect is van het rubber. Komt de verandering nou vooral door het andere frame of juist het rubber. Ik zou als ik jou was eerst eens 1 xiom rubber proberen. Ik vind het zelf een goed controleerbaar rubber. Ik speel zelf redelijk tweede klasse senioren, maar had veel last op mijn backhand met service ontvangst en de bal goed kort en laag te houden. Door de vega europe op mijn backhand te plakken is dit echt stukken verbeterd. Het zal gerust even wennen zijn, masr ik verwacht niet dat het veel te snel zal zijn als je ook goed met sriver g3 op je backhand kunt spelen. Het verschil met de chop en drive lijkt me groter, maar door het eerst eens op je backhand te proberen kan je ook je frame draaien en kijken hoe het op je forehand bevalt. Geef het wel even de kans om te wennen, want soms is een eerste indruk niet meteen de juiste. Vaak moet je weer even het juiste gevoel krijgen bij nieuw materiaal. ( en dat uit de mond van iemand die veel te vaak iets anders probeert ) ben benieuwd wat je er van vindt.
Re: Butterfly sriver g3& stiga chop n drive alternatief gezo
Geplaatst: 08 nov 2012, 22:50
door jerrot
Ok ik denk dat ik dan ga beginnen met op de backhand een Xiom vega europe rubber te leggen daar sla ik ook wat minder hard mee dan met mijn forehand. Zit alleen nog te twijfelen over de 2.0 dikte. Zeker aangezien ik maar 6e klasse speel.
Heb je toevallig ook ervaring met hoe een butterfly Roundell Soft rubber speelt want zit die te overwegen op aanraden van mijn broer. Ik denk dat ik dinsdag ook even kort tussen mijn wedstrijden door ga spelen met zijn batje met roundell soft.
Oh ja misschien nog belangrijk hoe ik speel qua afstand tot de tafel, over het algemeen sta ik kort bij de tafel om te kappen en ga soms naar midden afstand maar hoofdzakelijk redelijk dicht bij tafel
Bedankt alvast,
Jeroen
Re: Butterfly sriver g3& stiga chop n drive alternatief gezo
Geplaatst: 09 nov 2012, 11:25
door mank
Hallo Jerrot,
Als je dicht bij tafel blijft is de Roundell (soft) waarschijnlijk makkelijker spelen vanwege medium balafsprong. Juist omdat je geen off+ frame hebt komen ballen namelijk gauw te ver omdat de bal onder een scherpere hoek (meer omhoog) afspringt tov het frameblad.
Dit gebeurt gauw bij rubbers met een zogenaamde "hoge balafsprong" als de tegenstander wat topspin geeft en bal ook nog diep speelt bijv.
Met snelheid op zich heeft dat niet zo veel te maken (iig niet alleen). Je kan dan het bat niet genoeg en niet op tijd genoeg sluiten, de bal is nog in stijgende lijn bij het raken en/of je slag neigt wat omhoog (langere spelers hebben dit laatste gauw ; ergonomisch is de combinatie van een gesloten blad en beweging naar voren onmogelijk als de schouders te hoog zitten).
Op tijd naar tweede positie terug is dan nodig.
Ook tussendoor eens een bal kappen bijv op een snelle serve) gaat met een vlakkere balafsprong wat makkelijker (geeft dan een strakkere baan aan de bal).
Stiga rubbers hebben vaak een wat vlakkere balafsprong dan Butterfly rubbers en de chop en drive waarschijnlijk ook (gezien de naam alleen al). Die spelen dus ook goed dicht bij tafel.
Een ander Stiga rubber (Mendo energy, neos sound, magna, boost tc ?) zou je dan ook kunnen overwegen. Vaak worden die rubbers vergeten hier (tov Butterfly, Esn) lijkt het en mi onterecht.
Re: Butterfly sriver g3& stiga chop n drive alternatief gezo
Geplaatst: 09 nov 2012, 23:06
door jerrot
Hoi Mank,
Dus even als ik je verhaal goed begrijp is een medium rubber voor mij beter omdat als de bal afstuit hij lager blijft en ik minder energie in die slag moet doen ? En het gaat mij hoofdzakelijk qua rubber er om dat als ik op mijn forehand wil kappen of wil openen dat ik wat minder energie in de slag hoef te steken dan met de chop en drive om hem netjes over het net te krijgen.
En ik heb al eens gespeeld met een Stiga Neos tacky rubber maar dat vind ik toch niet helemaal mijn smaak qua rubber. En de stiga chop en drive beviel op kap gebied op zich wel maar met name op de forehand contra slag moet je teveel energie in de slag steken om hem over het net te krijgen dus ik zoek iets snellers-makkelijkers op dat front op de forehand maar ook geen monsterlijk snel rubber.
Re: Butterfly sriver g3& stiga chop n drive alternatief gezo
Geplaatst: 10 nov 2012, 11:38
door mank
Medium doelde ik op balafsprong als reactie op spin niet op de sponshardheid.
Hoe sneller de combinatie wordt des te kritischer wordt ook de karakteristiek van de toplaag (noppen breedte/lengte /dichtheid bepaald dit mee) en combineren tussen frame en sponshardheid.
Daarom schat ik het risico dat zo,n vega elite bij dit frame lastig te spelen is op je fh vrij hoog in (maar misschien vergis ik me).
http://forum.tt-news.de/showthread.php?t=115114.
Als je beetje Duits kunt lezen ; Deze link, bericht nr 3 geeft een vergelijking tussen roundell soft en sriver g3 fx.
Daar komt mijn uitleg mbt balafsprong ook ongeveer in terug.
http://forum.tt-news.de/showthread.php?t=110642
Deze thread op zelfde forum gaat over rubbers voor waldner senso carbon misschien heb je daar ook nog wat aan.
Re: Butterfly sriver g3& stiga chop n drive alternatief gezo
Geplaatst: 11 nov 2012, 13:14
door jerrot
Heb inderdaad de duitse sites gelezen, en denk dat ik wel het beste af ben met in ieder geval soft rubbers.
Ik denk dat de keuze voor mij uit onderstaande rubbers het beste zou zijn voor bij mijn spel:
Yasaka Rakza 7 (soft)
Butterfly Roundell (soft)
Xiom vega europe (soft)
En dit zou dan op het donic waldner senso carbon frame moeten komen. Denk dat afgaande op reviews het op de FH roundell soft zou worden en backhand de Vega europe.
Of zijn jullie het oneens hiermee? Dinsdag ga ik in ieder geval nog even spelen met de roundell soft kijken hoe dat speelt. Ps klopt het dat je een tensor rubber op een speciale manier moet plakken, las hierover iets op het forum.
Bedankt Jeroen
Re: Butterfly sriver g3& stiga chop n drive alternatief gezo
Geplaatst: 14 nov 2012, 17:57
door jerrot
Hallo,
Gisteren even kort gespeeld met de roundell soft van butterfly en dat beviel wel goed, dit was wel op een allround frame dus weet niet of het nog heel veel scheelt op mijn carbon frame zoals hierboven beschreven. Anders wordt roundell soft wel goede kanshebber voor op mijn forehand.
Alleen dan nog voor de backhand advies gevraagd.
Groeten Jeroen
Re: Butterfly sriver g3& stiga chop n drive alternatief gezo
Geplaatst: 14 nov 2012, 19:14
door Whazzup
Hoi Jeroen,
Ik heb nog een Rakza 7 Soft max te koop staan (zie te koop / gevraagd sectie) mocht je die eens willen proberen voor weinig geld.
Groetjes,
Wouter
Re: Butterfly sriver g3& stiga chop n drive alternatief gezo
Geplaatst: 14 nov 2012, 22:50
door jerrot
Whazzup schreef:Hoi Jeroen,
Ik heb nog een Rakza 7 Soft max te koop staan (zie te koop / gevraagd sectie) mocht je die eens willen proberen voor weinig geld.
Groetjes,
Wouter
Hoi wouter,
Bedankt voor het aanbod, ik denk alleen dat dat rubber voor mij als 6e klasse speler op een carbon frame te snel gaat worden aangezien jij 1e klasse speelt natuurlijk ;-) ik ga er nog wel even over denken natuurlijk.
Groeten Jeroen
Re: Butterfly sriver g3& stiga chop n drive alternatief gezo
Geplaatst: 14 nov 2012, 23:05
door Whazzup
Prima Jeroen. De Rakza serie is gewoon echt heel goed. Het is jammer dat iedereen bij zo'n merk als Butterfly blijft steken. Overpriced as hell... Succes in ieder geval met je nieuwe setup.

Re: Butterfly sriver g3& stiga chop n drive alternatief gezo
Geplaatst: 14 nov 2012, 23:08
door jerrot
Whazzup schreef:Prima Jeroen. De Rakza serie is gewoon echt heel goed. Het is jammer dat iedereen bij zo'n merk als Butterfly blijft steken. Overpriced as hell... Succes in ieder geval met je nieuwe setup.

Ja ik geloof absoluut dat de Rakza goed is maar in maximum dikte is hij voor mij denk ik iets te machtig maar heb er geen ervaring mee zeker niet op mijn carbon frame. En ik hoef ook niet per se butterfly rubbers meer nee die zijn idd heel erg duur, speel nu ook graag met andere merken rubbers. En is jou frame allround of heel aanvallend whazzup ?
Re: Butterfly sriver g3& stiga chop n drive alternatief gezo
Geplaatst: 15 nov 2012, 11:14
door Herbert
Whazzup schreef:Prima Jeroen. De Rakza serie is gewoon echt heel goed. Het is jammer dat iedereen bij zo'n merk als Butterfly blijft steken. Overpriced as hell... Succes in ieder geval met je nieuwe setup.

+1
Gewoon Duitse efficiƫntie, goed maar voorspelbaar en zelfs een beetje saai, vergelijk het altijd maar met Mercedes

Re: Butterfly sriver g3& stiga chop n drive alternatief gezo
Geplaatst: 15 nov 2012, 16:40
door Whazzup
Re: Butterfly sriver g3& stiga chop n drive alternatief gezo
Geplaatst: 15 nov 2012, 19:16
door jerrot
Kreeg vandaag net een mailtje van dandoy sports dat daar het kortingen zijn op rubbers en frames

dus waarschijnlijk gaat het voor mij een rakza 7 soft (geen max dikte) en een xiom Vega europe Soft rubbertje gaat worden. Maar denk dan wel met een allround frame ipv off anders wordt het op mijn niveau wat te snel denk ik.
Re: Butterfly sriver g3& stiga chop n drive alternatief gezo
Geplaatst: 17 nov 2012, 17:48
door jerrot
Ben toch maar voor de combinatie gegaan zoals hieronder:
Andro super core Cell ALL
Xiom vega europe 2.0
Yasaka rakza 7 soft 2.0
En toch maar gewoon allround frame gepakt zodat het te hanteren blijft voor mij.
Bedankt voor het advies,
Jeroen